حوار: غازي كشميم
الجمعة 10/05/2013
سيسجل لها تاريخ المحاماة أنها أول امرأة تحصل على مهنة مزاولة المحاماة كمتدربة، لكنها وفي حوارها مع (الرسالة) لا تكتفي بذلك، بل لديها طموح أن تكمل مشوار المحاماة، وتساهم في المجتمع ونهضة الأمة مثلها مثل الرجل، خاصة في تصحيح أوضاع المرأة القانونية والدفاع عنها، وإبراز قضاياها، (أروى الحجيلي) أكدت ل (الرسالة) صعوبة البحث عن وظيفة كون المرأة جديدة في سوق المحاماة. كما رفضت مقولة معارضة مثل هذه المهنة لمهامها الأسرية معتبرة أن من يحدد ذلك هم الأشخاص المعنيين بالموضوع (الزوجة والزوجة) وليس المجتمع. هذه القضايا وغيرها ناقشتها (الرسالة) مع أول متدربة سعودية تزاول مهنة المحاماة بشكل رسمي في ثنايا الحوار التالي:
كيف اخترت هذه المهنة ابتداءً؟
اختيار المهنة كان بناءً على اختيار التخصص، وفي الأساس لي ميول فكرية لإيماني بأن التغيرات التي تحدث في المجتمعات هي بالأساس تغيرات فكرية أكثر من التغيرات التقنية وغيرها، وبناء عليه اخترت تخصصي (القانون)، وبعد التخرج من البكالوريوس كانت هذه الفرصة المتاحة.
هل وجدت معارضة اجتماعية أو عائلية، وكيف كانت ردات الفعل المختلفة؟
الفكرة جديدة على المجتمع و لا ننكر هذا الشيء، لكنه هو حق في البداية لكل خريجات القانون أن يختاروا مثل هذه المهنة بكل مجالاتها سواء في مكاتب المحاماة أو النزول الميداني أو العمل المكتبي كالإدارات القانونية في الشركات الخاصة أو القطاعات الحكومية. وهناك بعض التخوف الاجتماعي قبل أي شيء لأنها فكرة جديدة كما قلت، وأي شيء جديد تحصل فيه تعدد لوجهات النظر.
اختيار المهنة كان بناءً على اختيار التخصص، وفي الأساس لي ميول فكرية لإيماني بأن التغيرات التي تحدث في المجتمعات هي بالأساس تغيرات فكرية أكثر من التغيرات التقنية وغيرها، وبناء عليه اخترت تخصصي (القانون)، وبعد التخرج من البكالوريوس كانت هذه الفرصة المتاحة.
هل وجدت معارضة اجتماعية أو عائلية، وكيف كانت ردات الفعل المختلفة؟
الفكرة جديدة على المجتمع و لا ننكر هذا الشيء، لكنه هو حق في البداية لكل خريجات القانون أن يختاروا مثل هذه المهنة بكل مجالاتها سواء في مكاتب المحاماة أو النزول الميداني أو العمل المكتبي كالإدارات القانونية في الشركات الخاصة أو القطاعات الحكومية. وهناك بعض التخوف الاجتماعي قبل أي شيء لأنها فكرة جديدة كما قلت، وأي شيء جديد تحصل فيه تعدد لوجهات النظر.
معوقات المحاميات
يعني وجدت معارضة؟ما وجدت معارضة لكن كانت هناك صعوبة في تقبل هذا الأمر، وكنا نعاني في مسألة البحث عن وظيفة لأنها لم تكن متاحة لنا مثل ما هي متاحة للشباب، فليست هناك وظائف نسائية وإلى الآن هي قليلة. لكننا سنحاول أن نثبت أنفسنا في هذا المجال لأنه في البداية هو حق لنا، وثانياً نريد أن نخدم مجتمعنا ونساهم في نهضة أمتنا مثلنا مثل الرجال.
هل كانت هناك معارضة من العائلة؟
لا. لم تكن هناك معارضة عائلية
لا. لم تكن هناك معارضة عائلية
ما أبرز المعوقات التي تقف أمام المرأة كمحامية؟
أبرز العوائق أن عمل المحاماة يعد سوقاً جديداً، خاصة قبل القيد، هناك مكاتب كثيرة كانت ترفض توظيف بحجة أننا لسنا مقيدين رسمياً في الوزارة.
أبرز العوائق أن عمل المحاماة يعد سوقاً جديداً، خاصة قبل القيد، هناك مكاتب كثيرة كانت ترفض توظيف بحجة أننا لسنا مقيدين رسمياً في الوزارة.
الآن هل هناك أي عائق رسمي؟
بالعكس، نلاقي الاحترام من وزارة العدل.
بالعكس، نلاقي الاحترام من وزارة العدل.
كيف تردين على من يقول إن طبيعة المرأة غير مهيأة لمثل هذه الأعمال؟
نحن كسيدات علينا تجاه أمتنا وتجاه إسلامنا مثل ما على الرجال؛ فالقرآن جاء بخطاب للجنسين جميعاً واستثنينا في بعض الأحكام المحددة فقط، وبالتالي نحن نشعر بمسؤولية على عاتقنا مثل ما الصحابيات استشعرن مسؤولياتهن وبعضهن وقفن مع الرسول عليه الصلاة والسلام في مواقف عديدة. طبيعة مهنة المحاماة مثل طبيعة مهن أخرى كالطب أو غيره، لاشك هناك صعوبات، وعلى من تختار مثل هذه المهنة أن تتحمل هذه الصعوبات. هناك نقطة أخرى في هذه القضية؛ كيف نستطيع أن نقول أن المرأة لا تقدر على هذه المهنة وهي لم تجرب، فإذا جربت يمكن الحكم بعد ذلك.
نحن كسيدات علينا تجاه أمتنا وتجاه إسلامنا مثل ما على الرجال؛ فالقرآن جاء بخطاب للجنسين جميعاً واستثنينا في بعض الأحكام المحددة فقط، وبالتالي نحن نشعر بمسؤولية على عاتقنا مثل ما الصحابيات استشعرن مسؤولياتهن وبعضهن وقفن مع الرسول عليه الصلاة والسلام في مواقف عديدة. طبيعة مهنة المحاماة مثل طبيعة مهن أخرى كالطب أو غيره، لاشك هناك صعوبات، وعلى من تختار مثل هذه المهنة أن تتحمل هذه الصعوبات. هناك نقطة أخرى في هذه القضية؛ كيف نستطيع أن نقول أن المرأة لا تقدر على هذه المهنة وهي لم تجرب، فإذا جربت يمكن الحكم بعد ذلك.
المحاماة والأسرة
ألا يتطلب هذا مزيداً من الجهد؟ كيف يمكن التوفيق بينه وبين بقية المهام الأسرية؟مثلها مثل المهن الأخرى؛ فالطبيبة مثلاً تقضي ساعات طويلة خارج المنزل. وفي نهاية المطاف الأمر يرجع إلى المرأة ذاتها وأسرتها وكيف يمكن أن توفق بين مهامها سواء بنظام الدوام الجزئي أو الدوام الكلي، وكل هذا يعود إلى تنظيم شؤونها مع زوجها. وهذه الأمور يحددها الأشخاص أنفسهم وليس المجتمع لأنها مسألة شخصية متفاوتة. وكل شخص حسب إمكانياته مثلها مثل أي وظيفة
هل هناك نشاط حقوقي يمكن أن تقومي به أو تنوي القيام به؟
أتمنى القيام بعمل أنشطة حقوقية خاصة وأن كثيراً من النساء يعانين لقلة وعدم وضوح القوانين التي تحميهم أو تكفل حقوقهم، وسنحاول أن نبذل جهودنا مع الجميع لأن المشكلة لا تقع على عاتق المحاميات فقط. ولا بد أن نحسن من وضع المرأة خاصة في بلدنا كوضع قانوني يمكنها من ممارسة حقوقها وتأخذ ما لها من غير صعوبة.
أتمنى القيام بعمل أنشطة حقوقية خاصة وأن كثيراً من النساء يعانين لقلة وعدم وضوح القوانين التي تحميهم أو تكفل حقوقهم، وسنحاول أن نبذل جهودنا مع الجميع لأن المشكلة لا تقع على عاتق المحاميات فقط. ولا بد أن نحسن من وضع المرأة خاصة في بلدنا كوضع قانوني يمكنها من ممارسة حقوقها وتأخذ ما لها من غير صعوبة.
هل هناك أنة شطتنوين القيام بها في هذا الإطار؟
حالياً أركز على إتمام مرحلة الماجستير، لكن هذه القضايا ستكون جزء أساسي من دراستي ومشاريعي المستقبلية فيما يخص وضع المرأة، بالإضافة إلى أنشطة خفيفة مع بعض المجموعات الشبابية
كيف تقيمين الثقافة الحقوقية في المجتمع السعودي؟ وما الذي تحتاجه؟
هي ثقافة ضعيفة نوعاً ما لكن التغيير الحاصل تغيير مشرف جداً، ويحمل مبشرات واعدة للثقافة الحقوقية، والآن أصبح الكل يتحدث عن حقوقه، وكما قيل فالحقوق ما عادت تخص الحقوقيين والمحامين بل أصبح حديث المجتمع، فالكل بدأ يعي حقوقه. وهناك لاشك مهمة كبيرة على عاتق المحامين والمحاميات بأن يوعوا الناس بحقوقهم وينشروها بين الناس. وأعتقد أننا بدأنا بحراك حقوقي متقدم جداً في هذه المرحلة ونطمح للأفضل بإذن الله.
هي ثقافة ضعيفة نوعاً ما لكن التغيير الحاصل تغيير مشرف جداً، ويحمل مبشرات واعدة للثقافة الحقوقية، والآن أصبح الكل يتحدث عن حقوقه، وكما قيل فالحقوق ما عادت تخص الحقوقيين والمحامين بل أصبح حديث المجتمع، فالكل بدأ يعي حقوقه. وهناك لاشك مهمة كبيرة على عاتق المحامين والمحاميات بأن يوعوا الناس بحقوقهم وينشروها بين الناس. وأعتقد أننا بدأنا بحراك حقوقي متقدم جداً في هذه المرحلة ونطمح للأفضل بإذن الله.
